心理咨询师最新采访

采访人：郑立寒

采访对象：心理咨询师 黄丽

每个孩子都是天生的学习者，他之所以不爱学或者是他有一些情绪，是因为我们真的没有去尊重他们的个人意愿，我们会有一套标准来比较。

比如说，兴趣班等等，其实所有的教育的根源还是在于一个标准去比较。比如说成绩好，你才能考哪个学校；你跳舞好的，才能选择去舞台表演，所以当我们也是以这样一套标准去要求孩子的时候，孩子他也会内化成他自己的一套标准。

所以在这个过程中，孩子就成了另外一个我们，他就会一直地想要去寻找外界对自己的认可。

但是如果一个孩子，他小时候从妈妈那里得到的就是：无论怎样，他都是值得被爱的，他都是有价值的，那这个孩子就算考0分，他也知道，只是他考得不好，因为他没有努力，他没有认真听讲，他没有好好做作业，所以他才会考0分，他不会把考0分这件事情跟“我有没有价值”关联起来。

其实每一个人他都是想要获得成就感，然后获得别人的认可，所以孩子其实他自己就会自发地想要去学习，在这个过程中，发现自己真正感兴趣的东西。

他真正感兴趣的东西，其实不需要大人干涉，主要他对某个东西感兴趣，他就会钻研，一个人有兴趣之后，他就会专注；专注之后，他就会有自控力；有自控力了之后，自然就会发展出智力，他就会在这方面做出很多的成绩出来。

我认为并不是人间清醒，而是比我们更加会观察生活中的细节而已

一位小学生，在疫情中写了一篇文章：疫情过后，她想回到学校，和同学一起好好上学；疫情过后，她要和爸爸妈妈去看看武汉的各景点，去感受自己的城市；疫情过后，她要去见在广州的爷爷奶奶，一家人可以团团圆圆。一副钟南山在赶往武汉的车上睡着了，84岁的他仍然冲在最前线，特别是当记者采访钟老时，钟老的那一句：“武汉本来就是一个英雄的城市。有全国、有大家的支持，武汉肯定能过关！”他的泪在眼眶，他用行动感染着我们，我们是一个坚强的民族。困难一定可以战胜。多少医务人员，他们战斗在一线，他们也有家人，甚至他们的家人已经被感染，但他们仍然继续战斗。那副困了累了躺在地上的一群医务人员，他们正在用生命捍卫生命，他们身体的疲劳，精神的压力也许只有他们自己才知晓。农村大爷大妈没有防护口罩，用柚子皮做了一个自我防护口罩。他们这不仅仅是在保护自己，也是在保护别人，保护自己就是保护别人，不为国家添麻烦。在武汉，国家用6天时间建立了“火神山”医院，10天建立了“雷神山”医院，这是可以容纳千人床位的医院，中国人民的速度，让世界惊叹。作为心理咨询师，超过上万人的心理咨询师在线危机干预的培训课程。我的伙伴们也正在线上做危机干预，多少心理咨询师加入这个行列。他们想在这个危难关头，做点事情。哪怕是能帮助到来访者缓解一下情绪，他们也觉得没有辜负这个职业。咨询人常问：老师，疫情什么时候才可以过去？我知道她是如此焦虑、担心、害怕甚至恐惧。但我想说：危机从来就是“危难”和“机会”并存。这次疫情影响了我们的生活，甚至失去了那么多生命，但这是大自然再告诫我们要爱护大自然。同时，有那么多奋战在一线的医务人员。他们正在用生命告诉我们，任何困难都无法阻挡我们战胜困难的决心。相信武汉必胜。作为一名心理咨询师，可以帮助到更多的人而感到光荣。作为一名中国人，我为自己而骄傲。加油，武汉！加油，中国！

他们这些演员并不是人间清醒，他们只是外表上看上去比较清醒，其实已经看穿了人情世故。

人间清醒的有杨幂还有郑某因为她们的话都是语出惊人，让别人下不了台。

我们都知道，杨幂敢于说，这种情况也会发生，因为她已经在娱乐行业工作了很长时间。她开始了自己的职业生涯，是一名资深艺术家，曾多次陷入困境。现在，以“自黑”的形式驳斥这些黑色材料是一个好方法。例如，如果杨幂被问及自己不漂亮，她会直接说：“没关系，反正我的观众不是你。”这不仅解决了尴尬，也让其他人感到羞愧。另一位经常和她一起出现的艺术家郑某也很直接，但绝对不清醒。

因为她说的话太棒了，这让其他人很尴尬。例如，节目中提到了“金晨邓伦的前男友”，这是他们都不想提及的。她在这里玩得很开心，最后向其他人道歉，但他们没有回应，这可以说是扇了她的耳光。许多脱口秀演员都很了解世界，了解世界，所以他们在陌生人眼中很清醒。但也有很多脱口秀演员。虽然他们很有趣，但和许多人一样，他们的头脑非常混乱，头脑不清醒。

在这个世界上，所有行业都有清醒的人，也有清醒的人们。因此，用“脱口秀所有演员都清醒”这句话来概括脱口秀的所有演员是不够的。伟大的张炜是世界上理所当然的一个清醒的人。我们都知道，张伟从事业的低谷到现在的繁荣，经历了一个非常艰难的过程。大张伟并不气馁。他呈现给我们的形象总是那么快乐。在一次采访中，张伟曾说：如果每个人都理解你，你会成为什么样的人？

这句话解释了我们不了解的方面，也为公众提供了一个很好的答案。无论是明星还是普通人，无论我们做得好还是坏，总有一些人能理解你，一些人不理解你，总有人喜欢你，也总有人不喜欢你。答案是否定的。

这两天，大家想必都阳过了。当然也不排除一两个幸运儿，一直是阴着的。不过还是祝大家都健康平安。刚和母亲进行过简短的安康问候后，母亲突然间来了一句：“你创作的新歌，确实不错。”不过如果你以为这就是她真心的祝福，那你就大错特错了。接着，她又来了一句：“不过，我有些朋友和邻居说，唱得太难听了，都不让我发圈。不过我还是相信你的。”图片如果这事换在几年前没有学过心理学的我，又或者是童年时期，我一定会热泪盈眶地告诉母亲：谢谢你，只有你对我这么好，愿意接纳这个什么都不是的我。但是，当有一天你也成为了一名成熟的心理咨询师，就会有一种反PUA的理念。我甚至在自问：“我，真的那么差吗？如果真的是这么差的话，那靠这歌曲签约的发行平台，靠这歌曲得到的流量及官方的认可，难道都是别人的瞎眼？”于是，我笑了笑，发了一首名为鬼才歌手的视频给母亲，那个歌手似乎被网友骂得很惨，唱歌和招魂一般，然后最主要的是，人家非常地火。母亲突然大叫到：“天啊，唱成这样都能火，我都可以呀。这世界怎么了？你比这个歌手好听多了。”然后我差点笑出了猪叫声。于是我又发了一首如今跑调比较厉害但是人气很旺的网络歌手的歌给母亲听，然后听到的是和我童年一模一样的差评：“天啊，这个网络歌手好丑呀，长得像猪，这跑调了怎么都能火？”我反问：“你不觉得别人很可爱吗？”然后，母亲又一次和我陷入了深深地代沟中……在一部分人眼中，总喜欢在一件事物中看到差评，而在另一部分人眼中，总喜欢在一件事物中看到有趣的事情。我可能就属于文化不高、审美不高、笑点极低的后者。说句心里话，当母亲在我新歌发行的时候，告诉我这些她所听到的感受的时候，我的内心是极度不舒适的。我们团队创作了半年的歌曲，她不到一秒就否定了。否定不重要，重要的是PUA！PUA都不是重点，她还要反复用证词来告诉我，她和她身旁的所有人，知道我是一个多么一无是处、多么糟糕的人。关键是，她可以接受我这么一个差到极致的人。只有她能接受。一个人，被PUA的最高境界，不是不相干的人说了你什么，而是偏偏是亲密关系中，你最信任，最为依靠的那个人从骨子里对你的否定。关键还要来一句：除了我，再没有人可以接受这么差的你了。从小到大，也许，不止我一个人，和原生家庭的相爱相杀是如此。我有99%患有重度抑郁症的来访者也是如此。被父母的否定、被亲友的否定、被邻里的否定。否定就否定，还要加一句：除了我……人世间，最诛心的瞬间不过如此。但是，如果我们用合理化的思维，去细品这个善意建议的背后，又是那么地细丝极恐……首先，从人性内心潜意识的深处，母亲告诉我这一切的深层动机是：母亲的潜意识终还是相信了邻里的话，甚至觉得对方的批评是有理有据的。因为中国人一直以来的传统都是谦虚与低调。不能太骄傲，确实也是有漏洞的。但是在母亲本性的意识深处，其实她从小受到的打压、教育也是如此，她的意识又是认可我的，她也希望自己挣脱这层牢笼，做一个勇敢的自己。说到底，都是母亲本人不自信、她不接纳自我的表现。所以，她会不经意地说出：除了我觉得你行，其实很多人觉得你不行，我是相信你的。因为母亲想要通过这样控制欲的方式向你表达：她爱你，她对你的爱是独一无二的。希望以后你也可以这样一心一意对待她。她用她的讨好型人格+一点点叛逆，想向你表达她对你爱的衷心，但是没有学过心理学的她，却不知道，这样的衷心，是对于亲子关系致命的打击，以及对孩子强烈的控制欲和对自我的无力感。当我们想要去推掉这样的PUA无力感最好的做法就是，拿一个比你还糟糕的事物，但是结果却和你想象完全不一样的事情，来进行参照比较。如果比你还糟糕的事物，得到的批评还不如你，或者说结果根本没有你想象的糟糕，你真的是最差的那个吗？你是做了什么样十恶不赫的事情，才要得到“我很差，我不好”的评价呢？当你想通这个概念之后，你就会发现一个铁律：这个世界，除了生死，所有的评价，只要你不认可，你就只当空气混浊过一秒就好。因为我身旁，包括我年轻时候的自己，也曾是一个严重自我否定的人群。甚至都不敢多一分的肯定自己，觉得自己非常差。以致于我身旁很多来访者，因为亲密关系的否定，从而对自己从里到外的否定之后，作出了很多过激的行为。因为亲密关系对你的PUA，不光是PUA的本身，是对你人格、内心以及内外在的多重否定。甚至你连呼吸，都是错误的。我常常在想：为什么那些明明欠了亲友钱一直不还还理直气壮的人、那些不孝敬父母的人、那些成为小三拆散别人家庭的人、那些在职场中霸凌别人的人都甚至没有得到这样的恶评或是指责，却偏偏因为我们很多不起眼无关别人的小事：比如作品差一点点，比如专业差一点点，比如为人还不是那么完美。就有很多的人化身为导师，来教你应该怎么做。教就教，却还总是一副带着侮辱性骂腔和嘲讽，关键是他们自己的人生都一地鸡毛，就让人非常的无法理解。我们想要打破这样的僵局，那么你可以好好听听我的故事。虽然我是一名在眼中你觉得很万能的心理咨询师，但是我也一样，和你们有着共同的原生家庭，共同的被否定的瞬间和经历。没有谁比谁更高大上，只有谁可以去理性化思维。也许，你也有注意到，此刻，我的母亲，我依然爱着她，她也依然爱着我。她不是坏人，我也不是很差的人。只是，我对于她的表达是有着抵抗的。我可以对我不好的情绪说NO，也可以不接受她给我的评价。当我们明白了这一层思维，你才会去正视你的情绪，直视你自己的内心。才会去勇敢地接纳你自己。当分析完我们的原生家庭之后，我们来分析一下邻里、亲友对于你唱歌不好听这件事情的批评的看法。当你接受到了批评和质疑，你应该更客观地看到以下几件事情：一、原来我很受关注，居然特意屏蔽邻里看到的新歌，都会被翻了出来，看来别人很关注你，你是一个非常值得受人关注的人，不用去在乎别人关注你的目的是什么；二、我的歌曲是存在着瑕疵的，但是毕竟我也不是专业的歌手，有瑕疵是很正常的事情，如果没有瑕疵，我又为什么要做心理咨询这个行业，而不是去做歌手这个行业？当时出歌的初衷是什么？是为了让人了解我们这个行业，作为广告的引流，还是为了成为歌手？三、我原来是一个不完美的人。这很好，一个真正接纳自己的人，正是一个不完美的人。四、任何事情，不管是好的坏的，都是会有不同的声音的。即使今天是当红的歌星唱歌，一样会被导师批评，一样会被人不喜欢的。我们不是人民币，不需要做到人人喜欢。最后，当你了解到了那些邻里、亲友对于你的质疑、评价之后，你就会很客观地回归到你自己的事情当中来。是你很差吗？不是，你的人格一点也不差，相反你很受欢迎。仅仅是你的歌曲还有需要改进的地方。然后，你再问你自己，如果再给你一次机会，你想改进你的歌曲吗？你想采用邻里的建议吗？我的回答是否定的。因为我只想做我自己。就是问我100次也是一样的结果。因为我要的结果，不是被人称为XX优秀的歌手，我仅仅希望通过我的歌曲，让我的来访者了解更真实的我，了解我们这个行业的故事。即使这个歌曲不完美，但是只要是让你多一层对我的信任感，这就是我的目的。那么好了，这件事情，即然不关注到生与死，这个结果，不影响到来访者对我的信任度，那就不是什么了不起的大事，唱得好与不好，那不是我的目的。我们看看热闹就好。作品创作出来了，我的任务完成了，要评价的问题，是别人的事情，别人的事情和我有半毛钱关系呢？只要我不愿意，我不想，任何人的建议都是多余的。我们需要有勇气做一个不让人爽的人。即使这个人是我们的母亲，我们的邻里，这也不是什么非常重要的事情。一点都不影响我爱我的母亲，也不影响我喜欢我的邻居。只是大家的立场不同而已。当你明白了这一层思维，你了解自己创作作品的真实意愿、目的之后，那么任何人对你的任何评价都无法改变你对你自己作品的定义，也无法影响你的心情。这就已经是一个非常优秀的你了。刚创作这首歌曲的时候，就有很多人不止一次的告诫我：你得好好唱这首歌，你要做到天衣无缝、你要练习个半年到几年、实在不行，你花钱请一个专业的歌手来替唱吧。但是，在很多人告诫我之前，他们就没有明白一个原理：就是为什么我明明知道自己不够专业、不够NO1，我还要在这么快的时间来赶这首歌？为什么不花更多的钱、更多的精力来打磨这首歌？为什么就不请人来创作这首歌？我想说的是，首先，创作这首歌的前提必须是由我本人来唱。唱的目的不是为了好听或不好听，仅仅是希望我的粉丝、我的来访者见到我的真人、了解我是一个什么样的人、是不是一个靠谱的人、是不是一个真实的人，而不是一个AI；如果我找人替唱，这歌就是创作到了万人空巷，和我的粉丝、我的来访者有半毛钱的关系。他们拿什么相信我的真诚、我的真实？其次，如果我花几十万来创作一首歌曲，花几年的时间来唱好这首歌，就算万分之一，我真的唱好了，唱火了，歌曲还真的被大伽媒体采访了。之后呢？我是继续做心理咨询师还是歌手？然后再为下一首歌继续又花几年的时间去创作？然后我放弃我一个成熟的心理的专业，去花几十年的时间去坚持去做一个不属于我领域的东西，去成为一名专业的音乐人，还要花更多的钱。关键是，收入什么时候可以兑现？在这么多音乐人都石沉大海的今天，我凭什么觉得我成为一个专业的音乐人是成功的？我一直都深信一个点：我的专业是心理，不是音乐人。我为什么不选择一个自己已经深耕并且有成绩的专业，而却要选择一个对于自己来说，甚至专业音乐人同行来说，是根本不可能的一个事实？为什么要在一个没有未来、没有成绩、更没有收入的领域去浪费自己毕生的精力？仅仅是为了别人说我一句：你唱歌真好听？然后呢？没有收入的过完余生？再者，我找人替我唱歌，这歌唱好了，是应该的。唱不好，关键在百度SEO的优化都搜索不到我的名字、我的专业、我的故事，我创作这歌的意义是为了给别人做嫁衣？做嫁衣的目的是什么？然后，我花几年的时间来创作这歌，在这个互联网还没有一首心理咨询师的歌曲的时候，我选择了去花几年的时间打磨这首歌。等我歌曲练好了，心理咨询师的歌曲已经泛滥的时候，我再来发行。那我凭什么觉得自己比别人专业的团队唱得更好，还有别人抢占NO1话题后的趋势更高？所以，当我很清晰明白我的目的之后，我就不用再去在乎其它人给予的任何建议。他们给予建议，有的是真的关心我，想为我好，也有的，纯属口嗨。所以，在别人不了解你创作的目的情况下，给予你的指点江山，你笑笑就好。不需要向任何人反驳、解释。花更多的时间去想想，如何去朝着你的方向努力就好。你以为我被人教我做事这个事情就到此为止就大错特错了。当我们的歌曲创作完成之后，我就开始向各个平台的负责人进行第一期的宣传、推广。有80%的赞美就有20%的否定。不过这个数据对于我来说，已经是高看我了。最让我扎心的是，有一个心理平台的负责人，当我很客气地请教她，是否可以投稿的时候，她居然没有留一点情面的告诉我：不知道拍个什么东西，太难听了。最后还非常夸张地哈哈地大笑了起来。然后我向她表达了“打扰”之后，我就特意想看看她眼中的专业是什么。当我关注她们平台后续发表的翻唱的别人美声的歌曲后，我淡淡地笑了。首先唱歌的专业性不谈，就光翻唱版权问题都没有搞明白，其次就是连基本的唱功都算不上的时候。我才明白一个道理：很多时候，别人说你不行，并不一定是你真的不行。你先去看看那个说你不行人的作品，甚至还远远不如你的时候，你这时什么话都不用说，给自己疯狂点赞就好了。很多人在不留情面说你不行的时候，他们大脑的第一反应是为了证明自己是专业的，自己是行的，是专家。所以，你不需要去否认对方任何事情，更不要去否定自己。只需要更加相信自己就好。别人的情绪、情感，那是他们原生家庭和自我内心的冲突，也是他们对于事物的随心的看法，和你无关。不需要因为不相干的别人对这件事情不看好，你就改变自己的心意。完全没有必要，每个人的审美、每个人对于作品的理解力、教育程度不同，所以不用因为别人的看法就去否定自己。所以，今天把我的故事分享给来访者，是想告诉所有经常被人否定的人群。不要以为心理咨询师是无所不能的，也不要以为我的一路走来都是顺风顺水的。当我们也一样被人否定的时候、说不行的时候，需要去客观的看待自我，去坚信地相信自己。其它人对你的评价一点也不重要。因为在这20%的人否定我之后，依然不影响我新歌点击率被人民日报点击率破5万、通过单曲推荐、通过歌手音乐人的官方认证、通过政府媒体的点名表扬事实。甚至很多来访者因为我的歌曲，才选择了找我付费咨询。因为他们觉得我很有趣、觉得我很真实。所以，最后，我创作歌曲的目的也达到了。那么，行与不行的评价就留给不同内心冲突的人去议论。毕竟一个作品的发行，就存在着被人评价的可能。我们不要因为别人的评价，就改变自己对于创作、对于自己的否定或肯定。任何事情，我们只看结果导向，毕竟人群那么多，有人说你好，就一定会有人说你不好。给你不好评价的人，也是很正常的。每个人都有发表不同观点的权利。不要因为那些否定你的人，你就从此认为自己是一个不好、一无是处的人。也不要因为那些盲目说你好的人，你就真觉得自己是一个歌手或者很优秀。你自己怎么看待自己很重要。就像我很多的来访者，明明在我看来已经非常优秀、非常努力了。但是她们就是不能自我接受。就是觉得自己不行。因为他们的自我不行的评价正是来源于亲密关系、来源于不相干人的无心的口嗨，从而影响了自我的评价力、判断力和对事物目的地不清晰感。这也是为什么那么多明星明明长得很好看，却拼命去整容、患上容貌焦虑。有那么多双一流大学生、那么多优秀的人才，因为别人的一句否定，选择了轻生这条不归路。也希望每一个来访者，在人生的道路中，遇到被人否定的时候，去站在高度、客观地、中肯地评价自己、放过自己。去真正地了解自己要的是什么。人云亦云的社会，做一个敢被人骂、敢被人评价，但依然相信自我的人，才是最可爱的人。因为这个世界上，除了你自己，再没有任何人比你自己更了解自己！

我们没必要在意来自他人的、非建设性的负面评价，没有谁一开始就能做好、做对。首先别人没有对你提出改进建议只是一番嘲讽和贬低，不用去在意对方的言语功利性，那是这个人情商有问题，境界不高。境界高的人对技能不熟练的人是鼓励和建设性的建议。先检讨下自己有没有做的不对的地方，如果有，她的话会给你一个成长机会。只需要在心里默默把这个人拉到黑名单然后专注自己成长就可以。我曾经觉得自己是不在乎别人眼光的人，直到发现在我发表的东西底下有人消极的评论，感觉到自己内心强烈的情绪才发现我好像还是一个爱面子的人，只不过是有公开自己想法的勇气，却没有勇气承受别人的指责。如果你可以做到不解释不争吵，默默把自己的事做好，就不用担心别人的评价了，因为这对你来说是认清自己的另一个好机会。

你需要做的，仅仅是将“害怕”变成“在乎”而已从小就在乎别人负面评价继而不断修正自己，这孩子最终会成为一个道德品质不错的人；从小就丝毫不在乎别人负面评价继而无法无天放纵自己，这孩子将来就只能在监狱里让狱警去教给他如何在乎别人的负面评价了当代人推崇的那种“听从自己的内心，自由地发展”的价值观只能是一个“中性词”；不光是盖茨、乔布斯听从了自己的内心不在乎别人眼光而自由发展，那些杀人犯也都是听从自己内心，不在乎别人眼光的人在三观定型之前在乎别人的负面评价，基本上是好事情；毕竟这世界并不人人都是乔布斯，不需要看别人的眼色而活我们大多数人都是普通人，对于普通人而言，在乎别人的负面评价绝对好于不在乎